Bu Podcast’e basın: Katrina Martin ile Ajansınızı Müşteri Yok Söyleyerek Nasıl Büyür?

WMR’den WordPress Community Podcast’e basmaya hoş geldiniz. Burada ev sahibi David Vogelpohl, WordPress geliştiricisinin karşılaştığı en büyük sorunu tartışmak için tüm topluluklardan konuklarla oturdu. Aşağıdakiler orijinal kaydın bir transkripsiyonudur. David Vogelpohl: Herkese merhaba ve WMR’deki bu podcast WordPress topluluğuna basmaya hoş geldiniz. Bu ev sahibiniz David Vogel Paul, WordPress topluluğunu WP motorundaki rolümle destekliyorum ve bu basında her hafta duymanız için topluluktan en iyisini bir hatırlatma olarak getirmeyi seviyorum, beni Twitter’da bulabilirsiniz @ wpdavidv, ya da iTunes, iHeartRadio, Spotify’daki bu basına abone olabilirsiniz veya en son bölümü WMR.F. Bir WordPress grubu motoru otomatik hale getirme hakkında konuşacağız. Ve bu bölüm bir eğlenceli olacak. Reklam ajansınızın hiçbir müşterisini söyleyerek nasıl büyüyeceğimizi öğreneceğiz. Ve Brian’ın alışkanlığı olduğu hakkında bir konuşma için bize katılın Katrina Martin Katrina, prestijli olana hoş geldiniz. Çok teşekkürler. Seni burada olduğu için çok mutluyum. Seni WordPress Genesis topluluğunun etrafından tanıdığımı biliyorum. Bu yüzden sizi hiçbir müşteri ve ajans işinizi söylememe stratejiniz hakkında konuşmaya davet edeceğiz. Ve eminim ki, belki de müşterilerinize daha fazla değer vermek ve elbette baş ağrısını kendiniz azaltmak da dahil olmak üzere bazı avantajlarından elde edersiniz. Ama bizi Katrina’dan biraz tekmelemek için, bana WordPress hikayenden biraz bahsedip anlatamayacağınızı bilmek istiyorum. WordPress’i ilk ne zaman kullandınız.
Katrina Martin: WordPress’i ilk kez kullandığımda, daha iyi öğrenmek ve öğrenmek için yeni bir platform arıyordum.Bu yüzden bir şey çözerek öğrendim.Bu yüzden myspace şablonları yapan blogger yayınları kullanıyordum ve blogculara ve blogculara gittim çok sezgisel değildi.Bu çok dağınık.Mantıklı geliyor?Bu yüzden bir gün rastgele yırttım, WordPress teması.Ve sanki, oh, bu çok havalı.PHP’yi gerçekten öğrendim ve asla geriye bakmadım.DV: Güzel.Bilirsiniz, benzer birçok insanın bir şeyi zayıflatmak ve bakarak öğrenmek gibi şeylerde yolculuğunu biliyorum.İlk WordPress temasını hangi yıl yırtıyorsunuz?Hatırlıyor musun?
KM: 2007, 2008 2000’lerin başında. Myspace’in 2006’dan ayrıldığını düşündüm. Bu yüzden o zaman olmalı. DV: Tamam, tamam. Yani bloglamanın tam ortasında çok popüler hale geliyor. Ve sonra ama yine de özel yazı tipi ve özel meta alandan önce. Bundan önce, PHP’nin temasını ve türünü zayıflattığınızdan ve elbette yol boyunca WordPress öğrendiğinizden bile, CMS WordPress dönemi gibi olduğunu düşündüğüm şey. Doğru gümrükten başlıyorsunuz ve bu işi şimdi başkaları için yapıyorsunuz, değil. Size Riot Gümrüklerinden biraz bahseder misiniz? KM: Evet, WordPress’e girmeden hemen önce başladım. Eskiden grafik tasarımcıydım, tasarım okulunda okuyordum ve broşürler ve benzerleri yaparım. Bu yüzden belki 2004 civarında özel bir satış işletmesi başlattım. Ve bu yeni gelişmişti. Buradan. Eğlence ve iş için tasarım tasarlamayı seviyorum. Bu yüzden hizmetimden tamamen aldım ve doğrudan gelişime gittim çünkü onunla bir iş yaratmaya geldiğimde orada daha fazla rahatlık buldum.
DV: İlginç. Böylece WordPress’i kullanmadan hemen önce başlıyorsunuz, ancak bir tasarımcı olarak, kodu öğrenmek için bir tür susuzluk veren temayı ya da bir şey olup olmadığını düşünüyorum. KM: Her zaman yaparım. CSS yaptım çünkü blogcular için CSS ve HTML yaptığımda yüzüm ve sadece her zaman daha fazla öğrenmek istemek için doğal bir cesaretim oldu. Bu yüzden buna yeni girme şeklimi ne kadar bulursam, oh, bu çok havalı. Bu bana meydan okuyor, bugün bile bir şeyler öğrenmeye devam ediyorum. Hala çok şey öğreniyorum.DV: Karışık gibi hissediyorsanız, tasarım parçalarınızı hepiniz kitap kurdu. KM: Ben evim yüzünden her ikisinin de bir karışımıyım. İç tasarıma daha fazla tasarım yapma ihtiyacını değiştirdim. Oda arkadaşım mal almaya devam ediyor. Ama yine de başkaları için olmayan bir şey tasarlama arzum var. DV: Gotcha, Gotcha, Gotcha. Peki. Böylece kaşıntıyı başka bir şekilde çizebilirsiniz. Ve yüzderinizin lider ve inek kısmı içeride. Çok ilginç. Bu yolculukta, tasarım gibi hoşunuza giden şeyler bile gibi geliyor, nihayet belirli bir kapasitede bir süre hayır demelisiniz. Peki size seyahatinizden biraz bahseder misiniz? Mesela, hayır demenin, işinizde kullanmak için iyi bir strateji olduğunu nasıl görüyorsunuz, kazara, kasıtlı olarak, keşif sürecinin nasıl olduğunu anlıyoruz, bunlardan birkaçı.
KM: Yani, birkaç yıl önce gerçekten hastaydım ve sağlığımla uğraşmak zorunda kaldım. Bu yüzden bir iş çalıştırmaya ve müşteri almaya çalıştım. Ayrıca, kendinize bakmayı hatırlamak, başkalarına hayır deme yolculuğunun bir parçasıdır. Bu yüzden ben nihayet bir tasarım dışı tasarım olduğum için bir parçası değilim çünkü değillerdi, artık eğlenceli değildi. Um, tükenmişlik gerçek, özellikle hastayken. Bu yüzden hayatta kalmanın ve işi aynı anda nasıl canlı tutmanın yeni bir yolunu geliştirmeliyim? Ve bulduğum en iyi yol, hayır, aslında en sevdiğim şarkı. Şu anda. Başkalarına hayır demek sorunum yok. Ve bunu sadece işte yapmıyorum, kişisel hayatımda da yapıyorum. Bu yüzden insanlara nasıl söyleyeceğimi öğrenmem için hasta oldum, bunu yapmam. Ya da hayır, işe yaramayacak. Hayır demenin birçok yolu var. Um, sanırım insanlar size bir kişi ve iş olarak daha çok saygı duyuyorlar.
DV: Yani bir gün oturduğunuz için değil, evet diyorum. Kelimenin tam anlamıyla, elleriniz zorlanıyor. hasta. Evet. Tasarım tarafındaki tutkunuzu kaybetmek gibi bir iş yürütmelisiniz. Ve bu sadece benim sorunum. Hayır demeliyim. Ve bu yolculukta değerleri ve sevdiklerini, koruduğunu buluyorsunuz, çünkü bu güç azaldı. KM: Evet, en kötüsü gibi. Gerçekten çılgın bir yaşam deneyimini seviyorum. Siz, özellikle kötü olanlar size hayatta perspektif veriyor. Şimdi ellerini kapatmaya zorlamak gibi, şu anda müşterilerime öğretme sürecindeyim. Bu noktada fiziksel olarak yok edildi ve Covid’den muzdaripti ve daha sonra bir toprak kayması olmadan sırtımız meydana geldi ve ona her zaman ona söylemediğimi bilmesine rağmen ona söylememeyi öğretmek zorunda kaldım. Ona ailesi dediğim ölçüde. DV: Doğru. Yabancı demekten başka bir şey söyleyemezsin. Doğru. Bu genel bir gözlemdir. KM: Evet. Bu yüzden sonunda dinlediği noktaya sertçe koştu ve bilirsiniz, hayır demeye başlamam gerekiyor. DV: Ve ötesinde olan bazı olaylarım veya şeylerim varsa kişisel düzeyde olduğu gibi bildiğim için çok rahatlamış ve bir şeyler için hayır demeliyim. Bu temelde bir rahatlama veya kontrolü yaptığınız şeyle yeniden kazanma yetkisine sahip olmak kadar basittir. Bunu mı yaşıyorsun? Yoksa sadece hissettiğiniz veya hasta ve iş üzerinde baskı yaptığınız bir rahatlama mı? İşin kendisinde rahatlama hissediyor musunuz?
KM: Her iki uçta da bir rahatlama oldu, ama özellikle benim işim, çünkü diğer insanlarla aynıydı, ilk başladığınızda, sadece olabildiğince çok para kazanabileceğiniz ve hayatta kalabileceğiniz kadar müşteri almaya çalıştınız. İş ve benzeri, tıbbi olarak daha da kötüsüne katkıda bulundu.Bu yüzden, seyahati yeniden değerlendirmeye başladığımda, hiç insan söylemiyor, işim o kadar meşgul değil, daha yönetiliyor, fiziksel olarak daha mutlu, çünkü benimle daha fazla zamanları var.Oh ile karşılaştırıldığında, yada yada yada’yı küçük miktarlarda alıyorsunuz, çünkü hizmetimi bana gerçekten ihtiyaç duyduklarında hala bana sahip olabilecekleri yere değiştirmek zorundayım çünkü bu şimdi bir tutucu işi.
DV: Çok hızlı söyleyeceğim, görünüşe göre, seyahat kursuna girerek, sonunda daha iyi bir benlik olursunuz, kendinizi ve müşterileriniz de bunu yaparsınız. Ama biraz daha derine inmek istiyorum, ama bir süre dinleneceğiz ve yakında geri döneceğiz. KM: W Mr. Bu, ev sahibiniz David Mobile ve Ajans müşterisi diyerek nasıl büyüyeceğiniz hakkında Katrina Martin ile röportaj yaptı. Katrina aradan hemen önce, durum nedeniyle hayır demek için nasıl seyahat etmek zorunda kaldığınızı paylaştık, ancak daha sonra işinizde ve elbette müşterinizin işindeki büyük değer bulduk. Bu yüzden, bildiğiniz serbest iş türleri ve yeni ajanslar eğilimi gibi biliyorum, hanımefendi ya da evet erkekler, müşteriler veya ne istedikleri her şey, neden ihtiyaç duymadıkları şeyleri soruyorlar? Neden bu şeyleri soruyorlar?
DV: Genel olarak, müşterilerle akıllıca işten geçtiğimiz her zaman haklı ve tamamen yanlış. 15 yıldır müşteri hizmetlerinde çalıştım ve size her zaman yanlış olduklarını söyleyebilirim. Bu yüzden bir politikanız var, bu yüzden bir sözleşmeniz var çünkü onları tanımıyorlar. İçinde bulunduğunuz alanda uzman değiller, sadece bir şey istediklerini bilmiyorlar. Yani bir uzman olarak onlara bir şeyleri olamayacaklarını söylersiniz, uzun vadede ikisini kısa vadede bitirmenize yardımcı olabilir. Evet, kızgın olabilirler ama sonra bir ya da geç öğrenecekler, insanla oynuyor olabilirler. Bu tamamen kontrolden çıkıyor, randevu gerekli olanı elde ediyor. Çok fazla çan ve ıslık var ve web sitelerine zarar verdiler. Bu kişisel deneyimlerden ve kötü deneyimlere dayanan birçok müşteri olduğumu fark ettim. Önceki. Onlara tüm bunlara sahip olabilecekleri ve bunun olması gerektiği gibi çalışmadıkları söylendi. Benimle çok zaman geldiğinde, iyi, istediği şeylerin tüm listesi asla olmamalıydı. Beni yen. İhtiyaç duymazlar ve iş amaçlarınız için bile çalışmazlar. Yani, kaliteye sahip olmaktan daha önemli bir yerde bulursanız, bundan daha önemlidir. Müşterilerin size gelme şeklini değiştirecek. DV:
Görünüşe göre, yüksek seviyeli müşterilerden A, B ve C’ye veya herhangi bir yere ihtiyaç duydukları fikrini alıyorlar, bence Facebook veya blog yayınlarını okudukları. Gelip ajanlardan veya serbest çalışanlardan bunu istemektedirler. Bazı insanlar emin diyor, oh, bunu senin için yap. Ama görüşünüz oldukça komik. Bu, ajans günlerime müşteri katılımı hakkında düşünme şeklime çok benziyor. Müşteri her zaman doğru değilse, müşteri sorduğunda her zaman geçerli değilse, temelde ne yapmaları gerektiğine dair bir danışma hizmeti biliyorsunuzdur. Ve pazarlama kolumuzda hatırlıyorum, bilirsiniz, SEO ve PPC insanlar gelip yarın gibi SEO’ya ihtiyacımız olduğunu söyleyeceğiz, diyeceğiz, yarın gerçekten neye ihtiyacınız var? Ve söyleyecekler, iyi diyeceğiz, tamam, güzel. PPC, PPC. Ve onlar, hayır. Ve sonra, elbette, öneri kapıyı daha hızlı almak için SEO yerine PPC ile başlamaktır. Ama bu sizin bakış açınızdan geliyor, müşterileriniz için düşünmek, temelde, kaldırma gibi ve düşünmeyi seviyorum, bu gerçekten doğru şey mi? Bu şirketi mi yoksa bu kişiyi mi duymalıyım? Kulağa doğru geliyor, Katrina?
KM: Farklı endüstrilerdeki başkaları için çalışıyorum. Size, işlerinin işlerinin nasıl çalıştığı ile ilgisi olmayan şeyleri talep eden işe gelen müşterilerim olduğunu söyleyebilirim. Um, tıpkı tıpkı, neden onlara yardım etmeyeceği zaman bunu yapıyoruz? DV: Böyle bir düşünme biçimini seviyorum. Ve elbette, işe alım acenteleri ve serbest çalışanların işi genellikle gelişmektir. Yani bu sonucu elde etmezseniz, belki de hayır demenin zamanı geldi, elbette, hiçbir şey söylediğinizde, gösterdiğinizde, hey, buna gerçekten ihtiyacınız yok gibi hissediyorum, buna her şeye ihtiyacınız var. Mesela, oldukça kolay bir konuşma. Ama hayır demek hakkında ne düşünüyorsunuz, birisi satın aldıklarından daha fazlasını sorar, Scope Creep gibi? Mesela bunu yapmalısın, ya da bunu yapmanızı bekliyorum. Ama mutlaka işin anlaşılması ya da kapsamı ya da herhangi bir şey değil, bu durumda nasıl hayır dersin?
KM: Oh, bu benim inşaatçım, en sevdiğim insanlar. Um, ben zor bir insanım, çağrı merkezinde çalışıyorum. Böylece her türlü müşteri veya müşteriyi idare edebilirim. Um, yıllarca yaptım. Yani onlar bir üzümdür, onları aramayı seviyorum, um, onlar insanlar, onlarla yüzleşmem, bir şeyden daha fazlasını isteyen bir çocukla nasıl başa çıktığınızdır. Um, sen, aşağılayıcı kullanmanıza gerek yok, kaba olma, sadece söyle, deyin, hey, her şeyin yazıldığından emin olun, sağlam bir sözleşmeniz olduğundan emin olun. Mesela, yapmayı kabul ettiğimiz şey bu. Bu anlaşmanın bir parçası değil. Eğer bunu yapmak istiyorsanız, farklı bir projede başka bir zaman yapabiliriz. DV: Tabii ki, bazı müşteriler cevapladı ve dedi ki, ah, o zaman, elbette cevap veriyor, bu yüzden hayır artırmaya devam edersiniz, sanırım yollarımızı anlayana kadar. KM: Şüpheliyse ya da evet, temelde onlara söylüyorum, bu olmayacak. Bunun olmasını istemiyorsanız, bu yapabileceğimiz başka bir proje. Ben gibiyim, ama şimdi üzerinde hemfikir olduğumuz şeyi yapıyoruz. Eğer beğenmezseniz, sözleşmeyi sona erdirebiliriz. Ve bu genellikle geri çekildikleri zamandır. DV:

Evet, bilirsiniz, kibar, sadece Burns değil, aynı zamanda bu saygıyı temsil etmek gibi, bir ekip üyeniz varsa, belki kaliteli bir ekip üyeniz varsa ve bilerek, ne yaptığımızı bildiğimiz gibi, önemlidir, Bu konuda hemfikir olduğumuz şey önemlidir ve bilirsiniz, işimizi sağlıklı tutacağız, ekibimizi sağlıklı tutacağız, takımlarımızı bilelim, bu politikayla her şeyi iyi bakacağız. Evet, hayır demek, sahip olmanız gereken büyük bir sınırdır. Sözleşmenizde olan sınırınızdır. Ve bu sınırlara saygı duymalıdırlar, daha sık olmamakla birlikte, müşterinin her zaman olduğu gibi ek işler ödemek için ek onaylamasını sağladığınızı görürsünüz, hayır, yapmayacağım, iyi. Oh, oh, bu ek bir kapsam değil. Ama biraz daha fazla parayla, onu gerçekten yenebiliriz. KM: Evet, sözleşmemde bile, daha fazlasını ekleyecekseniz daha fazla para olacağı söyleniyor. Ve önceden biliyorlar, tüm ekstra sayfaları eklemeye karar verirseniz, tüm ekstra çalışma sayfaları için ödeme yapacaksınız, çünkü proje çözmesinin bir parçası değil. Ve genellikle size daha fazla saygı duyarlar çünkü bunu yaparlar, özellikle önde. Ve çoğunlukla zamanlar, bunu kabul edecekler. Ya da geri dönecekler, şimdi değiller ya da başka bir zamanda geri dönecekler. Ve bu da tekrarlanan bir iş elde etmenin en iyi yoludur. DV:
Çünkü merak ediyorum, diğer taraf kapsam sürünme. Bir şey açık olduğu gibi, bu web sitesinin hiç kabul etmediğimiz tüm bölümlerini oluşturmanızı istiyorum. Sonra 15 dakikalık onarım gibi daha tehlikeli, küçük olanlar var. Ve ajansımın günlerini hatırlıyorum, personelim bunları sık sık yaptı, isterseniz, sadece müşterileri bunlardan birinin büyük bir hayranı olarak mutlu etmek için, Bilmiyorum, TV Gerçeklik Programları Bar Hakkında Gerçeklik Programları Ve müşterilerden daha büyük ipuçları almak için aşırı ipuçları verme fikri hakkında konuşuyorlar. Varlık verme şekli, isterseniz sekmede bu tür doğrudan faydalar. Bu yüzden sık sık bu 15 duygusal gibi, aşırı duygusal gibi düşünüyorum, sadece bu kişiyi mutlu etmek istiyorum, bu resmi hızlı bir şekilde yapabilirim. Öyleyse, çizgiyi nereden çekiyorsun? Bunu küçük bir ek iyileştirme gibi mi yapıyorsunuz? Sadece 15 dakika yüzünden mi? Süper sıkı sever misin? Ne zaman düşünmeye başladın, ne zaman hayır dedin?
KM: Uh hayır, bazı müşteriler için ekstra yapacağım, çünkü artık X olmayacaklarını biliyorum. Um, onu kullanacak ve sürekli yapmaya çalışacak insanlar için ne tür bir müşteri yaptığınıza dikkat etmelisiniz. Um, her şey doldurmaya çalıştı, doldurdu. Ve bir zamanlar biraz ekstra iş yaptığım bir durumdaydım çünkü iki ya da üç dakika gibi ihtiyacım vardı, ama sonra, bilirsiniz, bunu yapmaya devam edecekleri ya da yapmayacakları bir olasılık var. . DV: Bunu bir lensle düşünerek, bunun gelecekte daha fazla baş ağrısına sahip olmama neden olup olmayacağını emsal olarak belirledim mi? Bence bu düşünmenin iyi bir yolu. Ama akıllı bir sorunuz var, ama bir süre dinleneceğiz. DV: Buna basmak için tekrar hoş geldiniz. Bu senin ev sahibiniz David Vogelpohl. Ajans müşterisi diyerek Riot Customs’dan Katrina Martin ile röportaj yaptım. Katrina geri kalanından hemen önce idi, Scope Creep kelimesini satın aldıklarından daha fazlasını isteyen hiçbir müşteri söylememiz hakkında konuştuk. Yani bir sonraki sorum, özellikle söylediğinizde, birisi ihtiyaç duymadıkları bir şey istiyor, örneğin, nasıl yapıyorsunuz? Şöyle mi diyorsun, hey, hayır, gerçekten yanılıyorsun. Daha iyi biliyorum? İhtiyacın olan şey bu. Onları eğitim sırasında almayı sever misiniz?
Hayır demenin nasıl olduğunu kanıtladığınız gibi, doğru çağrıdır çünkü her zaman eğitim yolunu almazlar. KM: Onlara senin yüzünden söyleme, onlardan daha fazlasını biliyorsun. Haklısın. Sadece kayboluyor, çılgın bir duruma gireceksiniz, her zaman kullanıyorum, her zaman onlar için bir öğrenme deneyimi haline getiriyorum. Yani ne istedikleri her şey mantıklı değil. Onlar için neden başarılı olmadığı referanslarını arayın. Ve onları göster çünkü gerçekten bilmiyorlar. Bu yüzden size geliyorlar çünkü uzmansınız. Bu nedenle, onlara neden onlara yardımcı olacağını veya yakında ek özellikleri öğretmelisiniz. Bu yüzden ilk başta, aradıkları hakkında tam bir konuşma yapmanız ve işleri için konuşmada gerçekten neyin gerekli olduğu hakkında ortak bir temel bulmanız gerekir. İş hedefleri her zaman sadece daha fazla müşteri almak değildir. Bazen iş hedefi müşterileri daha iyi kalitede sağlamaktır. Peki, kaliteli müşteriler getirmeyen, yalnızca müşterileri getirmeyen web sitelerinde belirli özelliklere sahip olmakla nasıl elde edersiniz, bu nedenle o noktadan önce nerede olduğunu bulmanız gerekir. Ve biliyorum ki müşteri gerçekten sadece bir şey isteyecek çünkü diğer insanların buna sahip olduğunu görüyorlar ve onlara neden bunu yapamayacağınızı söylemelisiniz. Bu nedenle, her zaman eğitim yolunun her zaman en iyi yol olduğunu söylüyorum. DV:
Tamam, yani müşterileri bir yolculuğa çıkarmak gibisin. Daha iyi arama sonuçları veya daha fazla trafik gibi, müşterilerin müşteri sayısına benzeyen iş sonuçlarına doğrudan gidiyorsunuz. Ek metrikler istedikleri gibi müşterilerle çok fazla boşluk köprü kurmanız gibi satın alıyorsunuz ve bir dakika, gerçekten burada yapmaya çalıştığınız şey. KM: Evet, çevrimiçi bir mağazaysanız. Sadece sitede çok fazla trafiğiniz olduğu için, bu bir şey satın aldıkları anlamına gelmiyor. Dolayısıyla, insanların daha fazla trafiğe sahip olmanın amacının hiç mantıklı olmaması için çok fazla trafik almasını sağlamaktır. DV: Evet, bu yüzden fikir çok daha kolay olmadığını söylüyor. Stratejiyi sonuçlarla dengesinizdir. Ajansımın günlerinden de hatırlıyorum, PPC kampanyamızda ne elde ettiğimizi elde etmek için bize müşteri başına hedef ücretler veren müşterilerim var ve bizi kovdular çünkü kampanyamızda çok fazla ziyaretçimiz yok, temelde dönüşümü olmayan Facebook kampanyasını yönetir. Ve onlara yaklaşımımızın neden daha iyi, hayatlarımız açık olduğunu ve hala görmediklerini açıkladım ve daha fazla baskı yapmamaya ve anlaşmayı bırakmamaya karar verdim. Müşteriyi hiç terk ettiniz mi, çünkü hayır demelisiniz ve bunu yapmazlar. KM: